Форум » Около садово-огородные темы » Сияние 2010 » Ответить
Сияние 2010
marsik: Предлагаю здесь отслеживать даты и темы семинаров, делиться информацией о поступлении роз, саженцов и других вкусных вещей.
marsik: 30 января в 10-00 лекция по розам.
Натуся: Кто-нибудь пойдёт на семинар?
Helinka: Я иду. И потом бегоньки фасуем.
Натуся: Лен тогда там и встретимся
Helinka: ОК, я как раз по глоксиниям денежку досчитаю.
Натуся: Лена вот и отлично
marsik: Тема следующих лекций: 6 февраля 10.00 Применение биопрепаратов в природном земледелии. Выращивание КАРТОФЕЛЯ 12.00 Садовый дизайн экономичный малого сада, оформление розария Я буду!!
marsik: Кто идет в эту субботу??????
Натуся: Я иду. Марина захватите пожалуйста мои таблетки
marsik: ок. возьму
Светла: Может тоже буду, пока не знаю. Вы где-то собираетесь, а тоя прошлый раз так и не увидела никого
bonita: Девочки. семинар был сегодня какой-нибудь, почему не рассказываете?
marsik: 13 числа были дыни, арбузы и виноград. 27 будут клематисы.
Светла: На клемики надо сходь.
marsik: 27 числа, в рабочую субботу кто-нибудь ходил??? 6 марта 10.00 Сидераты. Выращивание ЛИЛИЙ ЛИЛЕЙНИКОВ 12.00 Садовый дизайн, оформление цветников я постараюсь быть, т.к. все темы интересы!!!
Helinka: Надо быть!
вьюн: А где точно? Здание совнархоза?
вьюн: Девочки, займите на меня место к 12-00 плз.
кыся : вьюн пишет: А где точно? Здание совнархоза? Да. Третий этаж, лекционный зал.
вьюн: Таня такая молодец! Мне понравилась лекция! Про эхинацеи Таня говорит, а я сижу и думаю, их я хапнула всяких, так хорошо на душе. Есть несколько вопросов: Флоксы-какие сорта можно в горшок садить, Таня, ты говорила, что есть бэбики. Можно ли их зимовать в горшке, тогда закапывать? Гвоздика Шабо- неужели растет как многолетник? Вероника-это не шалфей? Или он и есть? На картинке похож был.
кыся : вьюн пишет: Таня такая молодец! Мне понравилась лекция! Про эхинацеи Таня говорит, а я сижу и думаю, их я хапнула всяких, так хорошо на душе. Есть несколько вопросов: Флоксы-какие сорта можно в горшок садить, Таня, ты говорила, что есть бэбики. Можно ли их зимовать в горшке, тогда закапывать? Гвоздика Шабо- неужели растет как многолетник? Вероника-это не шалфей? Или он и есть? На картинке похож был. Таня, спасибо! Я рада, что тебе понравилось. Про флоксы, действительно есть сорта маленькие, с приставкой Бэби.Их можно в горшок. В Подворье они были,не знаю,есть ли сейчас. Я себе заказала, потом могу поделиться. Закапывать горшок на зиму в землю можно. Я весь огород у себя горшками на зиму забиваю. Весной откапываю. У меня Шабо растет уже несколько лет, может, она и двулетник, поэтому сменяет друг друга и постоянно есть. Вероника и шалфей - разные растюхи. Это не одно и то же. У вероники даже колос другой,более плотный, у шалфея - более рыхлый.
вьюн: Понятно, спасибо!
marsik: 13 марта 10.00 Смешанные посадки. Выращивание МНОГОЛЕТНИКОВ (хосты, астильбы, флоксы, дельфиниумы ...) 12.00 Садовый дизайн. Применение камня в дизайне сада. постараюсь быть!!!
кыся : Садовый дизайн. Применение камня в дизайне сада. - будет 3 апреля. Марин, чего-то ты спутала...
marsik: я с сайта инфу копирую.
кыся : На сайте была ошибка, сейчас исправят.
marsik: 20 марта 10.00 Компост. ВыращиваниеОДНОЛЕТНИКОВ(петунии, лобелии. астры ...) 12.00 Выращивание ГЛАДИОЛУСОВ
Лютичка: Девочки, мне сегодня СМС-ка пришла из Сияния, к ним поступили хосты, астильбы, ирисы и многое другое.
marsik: На гладиолусы кто-нибудь идет??? Дадите потом списать???
marsik: Копирую информацию с сайта: 3 апреля 10.00 Весенняя и осенняя обработка почвы. Выращивание ЯГОДНЫХ КУСТАРНИКОВ 12.00 Садовый дизайн. Камень в ландшафте
кыся : Девочки!! У НН розы Кордес пришли. Так что кто заказывал, позвоните, запишитесь на получение. И в свободной продаже тоже есть, если кто не успел заказать или вдруг надумал купить.
ветка: Таня! А как позвонить ?
кыся : 8-9139809936 или 2636873
ветка: Таня, вижу тебя, привет! Это тел. Сияния?
кыся : Да.
Дубрава: Уря! У меня три шт. есть! Остальные потом.
вьюн: Завтра поеду за Рапсодией ин Блю.
lusien: Здесь размещу.Там про английские розы. В Сиянии продают тоже. http://www.websad.ru/articles.php?code=372
вьюн: Как прикольно!
fomushonok: Розы в унитазах?
bonita: И не говори, варвары
lusien: http://www.websad.ru/articles.php?code=300 А здесь были?
lusien: http://www.websad.ru/articles.php?code=272 А ВОТ ЭТО? я БАЛДЮ!
lusien: http://www.websad.ru/articles.php?code=319 тАНЯ кЫСЯ, ВОТ ЭТО "РЖАВАЯ " ОСОКА?1 2 фотки.
lusien: Я чумею. [url=http://www.leonardsleegardens.com/Albums/html
lusien: www.leonardsleegardens.com
lusien: http://www.leonardsleegardens.com/
кыся : Люда! С удовольствием погуляла по твоим ссылочкам! Спасибо! Я вот подумала, может здесь темку специально по ссылкам открыть?? Чтобы они, если что были всегда под рукой.
mamchikk: кыся пишет: Я вот подумала, может здесь темку специально по ссылкам открыть?? Чтобы они, если что были всегда под рукой. Да, темка бы такая не помешала. Просто ссылка и пару слов, что там. Без лишних комментов, чтоб не забалтывалось.
lusien: Таня, почему про осоку не ответила? Давайте сделаем, иногда хочется побродить...
кыся : lusien пишет: Таня, почему про осоку не ответила? Люда, у меня ссылка не хочет открываться. попробуй еще как-нибудь по-другому дать.
mamchikk: кыся пишет: Люда, у меня ссылка не хочет открываться. попробуй еще как-нибудь по-другому дать. А у меня работает, даже с мобильным интернетом.
lusien: http://www.websad.ru/articles.php?code=319 Странно, у меня нормально открывается.... Там нельзя скопировать фотку, только если превьюшку...
кыся : Открылась. Да,Люда, кажется она.
Helinka: Таня, а в субботу ты читаешь в Сиянии?
Eniken: А что в субботу в Сиянии? Что то план-график мероприятий не выкладывали
кыся : Helinka пишет: Таня, а в субботу ты читаешь в Сиянии? Да, первая лекция в этом сезоне. Вот сижу, готовлюсь...
вьюн: А тема?
кыся : вьюн пишет: А тема? Садовый дизайн - элементы, основы планирования
Eniken: А где во сколько? (Вот все клещами надо вытаскивать прямо как из сына, когда он отвечает на вопрос - как дела у тебя в школе?)
Дубрава: Во сколько? Прям там, в подвальчике? там же стоять даже тесно...
olja: кыся пишет: Садовый дизайн - элементы, основы планирования А во сколько? Это в самом Сиянии или у них где-то зал? Сколько стоит?
lusien: Таня, отвечай! Мне человеку тоже надо сообщить.
olja: Сколько стоит?
lusien: Сама посмотрела. Расписание семинаров на осень 2010 года 20 ноября 10.00 Мульчирование. Выращивание лука 12.00 Садовый дизайн - элементы, основы планирования 27 ноября 10.00 Природное земледелие на садовом участке 12.00 Садовые инструменты, техника, поливные системы 4 декабря 10.00 Компостирование. Выращивание роз 12.00 Садовый дизайн - розы в дизайне сада 11 декабря 10.00 Теплые грядки. Выращивание томатов 12.00 Курсы виноградарей 18 декабря 10.00 Севооборот. Выращивание перцев и баклажан 12.00 Садовый дизайн, декоративные деревья и кустарники. Каркас сада 25 декабря 10.00 Правовые вопросы для садоводов 12.00 Новинки в цветоводстве 2010-11 гг, ответы на вопросы по садовому дизайн
lusien: Адрес проведения семинаров для садоводов Красный проспект 82, 3 этаж, лекционный зал /РАСПИСАНИЕ ЗАНЯТИЙ внизу страницы/ Время проведения по субботам, начиная с 14 ноября 2009 года, в 10.00
Дубрава: olja пишет: Сколько стоит? Кто был, ответьте.
кыся : Нисколько не стоит. Бесплатно. В Совнархозе, 3-й этаж, лекционный зал. В 10 часов - агротехника, в 12 часов - дизайн.
fomushonok: А только на Дизайн можно приходить?
кыся : fomushonok пишет: А только на Дизайн можно приходить? Да конечно можно..
olja: Спасибо. Попробую прийти.
Eniken: Если домашние будут себя вести плохо - уйду в субботу утром на лекцию [img src=/gif/smk/sm15.gif] и не видать им завтрака! [img src=/gif/smk/sm38.gif] Из практики - во сколько там надо быть, чтобы сесть, а не стоять?
кыся : На дизайн найдешь себе место. Как минимум половина уходит. А вот на агротехнику...не знаю, мне кажется они открывают зал не раньше чем в полдесятого.
bonita: кыся пишет: На дизайн найдешь себе место. Как минимум половина уходит. Темные, что с них взять
кыся : bonita пишет: Темные, что с них взять Это нормально. Ведь не всех же дизайн интересует. Особенно, если аудитория в основном пенсионерная.
bonita: Таня, шучу я, понятно все
Shine: Деченки, а это на основном форуме тоже нельзя обсуждать? я вот случайно вас здесь обнаружила Это ж не про продажи а про дизайн.
кыся : Shine пишет: Деченки, а это на основном форуме тоже нельзя обсуждать? я вот случайно вас здесь обнаружила Это ж не про продажи а про дизайн. Не хочу. Хочу там быть просто садоводкой. Да и реклама Сияния там вроде бы ни к чему.Мне как-то МаринаТ писала корректно, что не стоит рекламировать те фирмы, кот. не поддерживают форум...
Shine: ААА, поняла. Да, уж хорошо, что есть запасной аэродром.
fomushonok: И вообще тут клёвенько среди кошечек и собачек!
кыся : fomushonok пишет: И вообще тут клёвенько среди кошечек и собачек! Мне тоже нра. рожицы забавные.
IRNICE: Хотела прийти,но мы выступаем в два часа,с 10 репетиция. На день открытых дверей.Никак не могу команду бросить Девочки,кто пойдет-пишите добросовесно Танюш,а нам прогульщицам потом можно чуть-чуть где нибудь инфу
кыся : IRNICE пишет: Танюш,а нам прогульщицам потом можно чуть-чуть где нибудь инфу Ириш, а ты думаешь, что я чего-то скажу, чего ты еще не знаешь???
IRNICE: Я люблю учиться,поэтому с удовольствием хожу на лекции.Повторение-мать учения. Раз в голове еще много вопросов,значит не все до сознания дошло.Жду,что когда-нибудь дойдет.Или уже поздно?! Можно сказать отпрасилась по ув.причине.
кыся : IRNICE пишет: Жду,что когда-нибудь дойдет.Или уже поздно?! Можно сказать отпрасилась по ув.причине. Думаю, что не поздно!!! Мне нра, что там приходят старушки которым под 80 лет. И учатся, узнают новое. Вот так надо жить, чтобы и в 80 ты стремился к чему-то!!! Прям восхищаюсь ими!! И я тоже очень люблю учиться!!! Ну ладно, если по ув. причине, то отпускаю.. В след. раз справку принесешь.
IRNICE: След.раз не буду пропускать-обещаю или только по справке
marsik: кто был сегодня на лекции???? я не пожалела, что пошла с удовольствием послушала и посмотрела!!!!!! Столько новых роз захотелось!!! Кстати, как вам промелькнувшая инфа по поводу создания клуба розоводов Сибири?
кыся : marsik пишет: я не пожалела, что пошла с удовольствием послушала и посмотрела!!!!!! Спасибо, Марина!!! Хочется каждый раз чего-то нового рассказать...Вот скажи, пж-та, схема составления цветника была понятна??? Старалась попроще показать как это делается, но не знаю, понятно ли объяснила как вертикалку изобразить.
fomushonok: Мне интересно и понятно было! Про вертикалку, если бы ты нарисовала уровень грунта (линию), думаю все бабули бы поняли. А вообще жалко, что времени мало. Можно было бы слушать целый семинар про сорта (всё-таки гораздо интереснее мнение уже видевшего это вживую), ну а про составление цветников вообще необъятная тема! Вроде и всё уже читал, но когда вот слушаешь специалиста, всё равно что-нибудь да новое открываешь, изюминки, бисер, так сказать! В общем, хорошо, что ты у нас есть, Танечка! Спасибо!!!(тут смайлики-сердечки!)
кыся : Женя, спасибо за замечания,мне это очень важно. вы мне подсказывайте, что хотите услышать,что волнует, может что-то вводит в тупик... Вот след. тема по деревьям и кустарникам. Может будут пожелания??
olel: А в печатном виде у тебя эта тема есть? А то я вчера работала, не смогла придти,сижу читаю, понимаю что это мне надо было бы послушать
кыся : Нет, в печатном нету...
fomushonok: Да у тебя , я думаю, всё и так в планчике правильно написано. Вот мне , как начинающему "кустоводу" , интересно, конечно, знать с какими красавцами у нас хлопот поменьше, и как их правильно использовать в дизайне (к моему участку даже слово это не прилепляется! ) - фото, наглядных примеров, композиций, кого с кем ты рекомендуешь "подружить"... Заказала гортензию, кинулась изучать теорию и на одном сайте прочитала, что до 3 лет её вообще "не формируют" и меня, как новичка, сразу эта фраза в тупик ставит, т.е. вообще ничего-ничего не обрезаем 2 года? Тебе-то, наверное, смешон вопрос? Но вот такой уровень у некоторых твоих слушателей...
IRNICE: Таня,и мне интересно все было,жаль,убежать пришлось,когда схемки начались.А просто схемки можно показать????Женя права,тема необъятная.Как начинаешь составлять цветник-столько вопросов? [img src=/gif/smk/sm33.gif] Про кусты.Мне интересно,как их сочитать в цветниках-они ж разрастаются-сдерживать???На каком расстоянии???Как хвойные подсадить к розам???Хватит ли питания на всех??? И еще вопросик-у меня на переднем плане розария посажена почвопокровка Кандия с простым цветком(все остальные кусты мохровые)-ее убрать оттуда???А с чем сочетать?Может к водоему???
lusien: Про гортензии хорошая статья в ЦК № 10. Могу отсканировать.
fomushonok: Полезная или популярная? Поскань, пожалуйста! Наверное, надо в другой темке...
кыся : Спасибо, девочки. Сыпьте сюда свои вопросы, постараюсь их осветить в лекции. Да и писать надо( Дима уже второй год заставляет за книжку взяться,но мне все некогда, да и зрею долго.. ), а ваши вопросы - это самое важное, так как помогают сориентироваться что важно, что неважно.
marsik: Татьяна! Схема была очень понятна, про вертикалку тоже все ок!! Но для пенсионеров думаю было бы еще понятнее, если бы Вы ее не в 3D рисовали, а четко фтронтальную часть, т.е уровень земли был бы у всех растений одинаковый. Про грядущую тему "кустарники" - итересна была бы информация про ежегодный прирост. А что известно про "секту розоводов"???? Кто лектор???
кыся : marsik пишет: А что известно про "секту розоводов"???? Кто лектор??? 25-го первое пробное заседание. Готовить темы буду я и Галина Николаевна. Есть такой очень опытный у нас розовод, у которой уже больше 300 сортов. На 6 сотках. Она и как человек очень интересный. Так что, думаю, будет интересно. И Нат. Николаевна, конечно. Кто желает, запишитесь в Сиянии. Можно по телефону.
IRNICE:
IRNICE: Танюш,спасибо.Такая лекция классная.Получила ответы на все свои вопросы Теперь надо планировать,пока все свежо в памяти Таня,у меня кустарник растет с квадратными веточками-не помню название Может Дейция Фотографии,кажется нет Я все так и садила прямыми рядами вдоль забора Чуствую,что не то,а как исправить Ты все по полочкам разложила,супер
кыся : Спасибо!! Я рада, что тебе хоть в чем-то сумела помочь! Значит, есть надежда,что и еще кто-то смог найти ответы на свои вопросы.
bonita: Вчера лекция-то была, чего не рассказываете, впечатлениями не делитесь с теми, кто на отшибе?
fomushonok: Таня, вчерашняя лекция тоже замечательная была! Так живо, интересно! Спасибо! Много полезного! Ира имеет в виду"квадратные" в сечении веточки, наверное! Лариса, а ты приезжай! Следующая лекция про новинки всякие будет 25 декабря в 12 часов! Не пожалеешь!
кыся : fomushonok пишет: Таня, вчерашняя лекция тоже замечательная была! Так живо, интересно! Спасибо! Много полезного! Спасибо!!
IRNICE: bonita пишет: Вчера лекция-то была, чего не рассказываете, впечатлениями не делитесь с теми, кто на отшибе? Лариса,я же написала отзыв-смотри выше Лекция супер,здря прогуливаете. Таня,я вчера в програмке пыталась порисовать микс у забора,а где это на суд показать не знаю.Опять есть "маааленький "вопросик.
кыся : Ира! Киса какая!! Может на Цветочном темку свою откроешь?? Или здесь хочешь??
lusien: А во сколько клуб розоводов 25?Ирина, давай на Цветочном, это глючный форум...Я психую....
кыся : 25-го не клуб, а семинар по новинкам цветочно-древесного рынка. И организационно-выяснительное собрание розоводов одновременно.
IRNICE: Таня,спасибо про кису Оооо,темку открыть,я волнуюсь Как правильно назвать,Таня,подскажи.Создаем миксбордер??? или Цветники и миксбордерыили...
fomushonok: Люда! fomushonok пишет: 25 декабря в 12 часов
кыся : IRNICE пишет: Оооо,темку открыть,я волнуюсь Как правильно назвать,Таня,подскажи.Создаем миксбордер??? или Цветники и миксбордерыили... Да просто: Мой цветник.
IRNICE: ОК
lusien: кыся пишет: 25-го не клуб, а семинар по новинкам цветочно-древесного рынка. И организационно-выяснительное собрание розоводов одновременно. Понял, отстал....
fomushonok: НЕЕЕЕТ... Давайте цветникам имена! "Танюшкин розарий", "Цветник Ирины" и т.д. Когда темок будет побольше, легче будет запоминать что где находится!
Натуся: Таня а семинар будет где?
кыся : Все там же в Совнархозе.
marsik: Звонила в Сияние, спрашивала про лекцию о розах. Сказали записываться не надо. Сперва будет в 12-00 лекция о новинках в цветоводстве. Потом "секта розоманов" Место проведения последующих лекций пока не определено.
IRNICE: Таня,а темы по дизайну еще будут????
кыся : Да будут. На след. неделе по цветникам-миксбордерам. А дальше в газетке будут напечатаны.
IRNICE: Спасибо Танюш
Дубрава: Таня, а точная дата пока не известна? Эта лекция тоже в Совнархозе будет?
кыся : По цветникам - в эту субботу. Про секту розоводов пока точной нет информации...Место для сбора пока не нашли. Может кто что-нибудь посоветует???
IRNICE: Мне очень жаль,но я пролетаю в эту субботу.У дочери ДР и тренировка с утра ,а я уже лыжи навострила,облом.
Натуся: Таня-кыся прихвати на меня свежей прессы Сияния, очень интересно [img src=/gif/smk/sm38.gif]
кыся : так если свежая будет, то ее туда и привезут на раздачу
fomushonok: Таня, время "сходки" обычное? 12 часов?
кыся : Да. Только в 10 будет тоже интересная тема: выращивание рассады.
fomushonok: Хотелось бы послушать, но я что-то в последнее время просыпаюсь в 9-30. Не успею добежать... Марина, таблеточки мне принесёте?
Дубрава: Да блин, чеж такое? Не могу снегурку у себя убрать, сразу выпадаю из запароленных участников! Жень, ты спец?
fomushonok: Не! Ни разу! Она у тебя как Автоподпись идёт? Ты в самом низу Редактировать профайл жмёшь после её удаления? А если после этого авторизоваться?
bonita: У меня тоже при смене аватарки также заглючило, помните, я паниковала. А потом само-собой без моих усилий восстановилось.
fomushonok: Вот там ещё чего про аватар написано "При смене аватара нажмите Ctrl-F5 чтобы увидеть новый аватар" Но у Тани-то не аватар...
кыся : Надо обновить страницу.
bonita: У меня тогда до обновления страницы даже не дошло, меня просто выкинуло и перестало впускать даже с паролем. Я уж хотела Кате писать. А через некоторое время захожу - и без ввода пароля, и аватарка новая! Чудеса.
Лютичка: Девочки! наш мальчик Илюша появился!!!!!!!!1
bonita: Ага, почитал, чего мы тут про него понаписали и быстренько ушел
Дубрава: fomushonok пишет: Она у тебя как Автоподпись идёт? Ты в самом низу Редактировать профайл жмёшь после её удаления? А если после этого авторизоваться? Все так и делала, и авторизовалась занова - не помогло. Потом еще "повыпендриваюсь".
Лютичка: bonita пишет: Ага, почитал, чего мы тут про него понаписали и быстренько ушел испуЖался, однако!
fomushonok: Девы! Человек без Интернета сидел! Со всяким может быть! И, вообще, он вполне мог всё это икогнито читать, быть, так сказать, в курсе! Илюшенька, Вы их не бойтесь ! Они не злые! Это у них такая манера кокетничать. Соскучились!
Shine: fomushonok пишет: Илюшенька, Вы их не бойтесь ! Они не злые! Мы злыееее, и таких мальчикоФ на завтрак едим
кыся : Девочки!! У меня к вам вот так я просьба. Если у кого-нибудь есть фото как вы розы в сугроб закапывали (и откапывали) на сохранение, поделитесь, пж-та, если можете. Мне для публикации нужны такие фотки, но у меня их нет,есть только как яму в снегу откапываем, а вот как складываю и закапываю - нет...
вьюн: По-моему у Вали есть такие фото! Валь, покажи плз.
fomushonok: кыся пишет: Если у кого-нибудь есть фото как вы розы в сугроб закапывали Да что ж такое? Вычистила свои закрома с обрезками тканей (столько лет пылились без дела!) - Люсьен тут же попросила поделиться тряпочками; удалила лишние папки с фотками (почти за год так и не пригодились) - теперь Тане бы подошли, но нету... И Корзину ведь почистила... Эх! А могла бы стать "собкором"!
Лютичка: fomushonok пишет: Соскучились! Конечно соскучились без мужеской компании и ласки!
Лютичка: fomushonok пишет: И Корзину ведь почистила... Эх! Жень. если удалила недавно, то они еще где-то на жестком диске какое-то время хранятся, можно восстановить. Но это могут сделать только продвинутые программисты.
lusien: Это делается очень просто с помощью проги специальной, можно в инете скачать или купить на диске.
lusien: Например, Recuva .
Wala:
Wala: Таня, еще где-то были фото этих же роз при получении. Если что устроит, то скажи в каком качестве тебе надо фото
Wala:
Wala: Надо было делать фотографию пр получении на фоне снега за окном, а при посадке - на фоне земли. А то сейчас смотрела фото Дон Жуана, ну совсем не отличаются, и как показать, что первая сделана 7 марта, а последняя 24 апреля 2009 года ( а ведь весна была более ранней, чем в 2010)
IRNICE: Я свои(те что из Германии привезла) ведь тоже в снег закопала уже, и не сфотала даже Буду откапывать сфотаю.
кыся : Спасибо, Валюш!!!!! Ты не против, если я использую твои фотки в публикации, как иллюстрации к тексту?? В этом году я тоже буду все фотопротоколировать как положено. Валя, а последние две фотки - это ДО сугроба??
bonita: Ура! Скоро статью почитаем! Да?
marsik: вот мои розы при получении из Питера
Wala: Таня, да. Последние фотки - март, дома при получении. Там еще бирки висят. А в сугроб я их без бирок пихала. А на газетке, в начале таже роза при высадке. У меня было чувство, что ростки меньше стали
Wala: А Дон Жуан я даже выкладывать не стала то что было при получении. Они точь в точь таки же. Если надо, могу выложить.Таня, используй что надо. Если надо могу фотки с боОльшим разрешением прислать
кыся : Марина, спасибо за фотки! Валюш,спасибо еще раз. Я все поняла. Думаю, что сейчас этого хватит.
кыся : девочки, не могу попасть на форум Цветочный... Это только у меня проблемы??
lusien: Валя, я тоже можно возьму на Сибмаму?
Wala: Можно
lusien: Спасибо.
кыся : Девочки! Кто интересовался Клубом Розоводов. Первое заседание состоится в пятницу в 18-00 в Прогрессе. Все нюансы узнавайте в Сиянии.
Натуся: Т аня спасибо. В эту пятницу?
кыся : Натуся пишет: В эту пятницу? Да.
Helinka: Дамы, кто посвободнее - узнайте, пожплуйста, нюансы и выложите сюда вплоть до точного места дислокации. Буду очень благодарна.
Helinka: Дамы, кто посвободнее - узнайте, пожплуйста, нюансы и выложите сюда вплоть до точного места дислокации. Буду очень благодарна.
Натуся: [img src=/gif/smk/sm38.gif] Девочки я узнала, собрание секты состоиться 28 янвря 2011г в ДК Прогреес вход 50 рублей + хорошее настроение с блокнотом [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Helinka: Ната, а в Прогрессе где? Он же немаленький? Я же ничего не путаю - это за площадью Калинина по направлению к Сибирской ярмарке?
IRNICE: На этот раз я тренировку пропущу(дам задание) и пойду на собрание
lusien: Написала в Овощных...Но там, наверное, никто не видит. Девочки, нужны красивые фотки помидоров, баклажанов, перцев..просто и на грядках, в парниках.... И в рассаде. Сначала кучкой, а потом пикированные в отдельные емкости. И еще, может у кого есть, пророщенные семечки в тряпочках, ваточках, марлечках....( в лифчиках )
lusien: Для статьи , авторство укажу.
вьюн: Люда, может пригодится.
lusien: Таня, спасибо , что откликнулась.
Натуся: Helinka пишет: Ната, а в Прогрессе где? Он же немаленький? Я же ничего не путаю - это за площадью Калинина по направлению к Сибирской ярмарке? Лена я думаю там не потеяешься , иожно у вахтёра спросить.
кыся : Комната 32
bonita: Таня, в газетке Сияние, где твоя статья, написано, что планируется выход книги. Что за книга, о чем, кто авторы?
кыся : Где написано?? Сейчас в стадии запуска две книги. Одна - обновленная по Агротехнике Прир. Землед. Дмитрий пишет. Другая - по розам в Сибири. Пишу я.
Лютичка: кыся пишет: Другая - по розам в Сибири. Пишу я.
Натуся: Таня, а выпуск когда планируешь?
Shine: Похоже в клуб розоводов все собрались, одни мы с Олелькой прогуливаем И на Цветочном все поломалось, слетаю на Запасной
olel: На запасном нас нет, значит скучно. На розоводов хочется, да Аленка болеет,завтра выберемся только до банкомата. Девочки, забрала машину. У сигналки "полетела" панель управления, за стартер пришлось платить [img src=/gif/smk/sm51.gif] [img src=/gif/smk/sm40.gif]
Shine: Оль, лечитесь. И что по новой пришлось сигналку устанавливать? Да, автосервис у нас конечно на высоте
olel: Нет. у нас есть гарантийный представитель Шерхана.
Натуся: Оля оздравляю с возвращенной машинкой, теперь будешь на колёсах. Наташа я тоже прогуливаю с вами. Что-то правда скучно на запасном.
lusien: У меня тоже не получилось пойти, проводила индивидуальный мастер-класс по валянию.
Shine: Ну значит пойдемте в нашу болталку, там Дубрава грустит развлекать ее будем.
olja: Таня-кыся, спасибо за лекцию, очень много мне было полезно. Жалко только пораньше пришлось уйти. Но теперь поняла, почему у меня умерли в прошлом году, те кто умерли. Если бы на годик раньше все послушала, то наверное не было бы всяких глупых ошибок (с посадкой явного задохлика в горшок, после которого он и почил в бозе).
IRNICE: Я на заседании клуба была,но никого не увидела из нашей секты,или кого-то я может лично не знаю?Приносила Хеленке семена. Танюш,спасибо-мне очень понравилось.Что-то новое да узнаешь из твоих встреч Очень понравилась идея составления розариев на занятиях.Не поняла только,как и что зарание надо сообщить?Хоть бы и в следующий раз мне удалось попасть.
кыся : Всем спасибо! Оля, а почему не подошла?? Познакомились бы?? Можно и заранее сообщать, а можно и сразу на лекции. Для след.раза уже есть клиент. после лекции подошла женщина, попросила на ее заказе потренироваться.
mamchikk: Таня, девочки, а сколько примерно было людей? Мне вот очень хочется к вам, но не уверена, что потяну.
Helinka: У нас вчера совещание кончилось почти в 7, я уже никак не успевала. А еще и болею - вся простуженная, поэтому в выходные буду интенсивно лечиться.
вьюн: olel пишет: Девочки, забрала машину. У сигналки "полетела" панель управления, за стартер пришлось платить Кто б сомневался...Скажут они, конечно, что сигналка не виновата.
кыся : mamchikk пишет: Таня, девочки, а сколько примерно было людей? Мне вот очень хочется к вам, но не уверена, что потяну. Около 50-ти.
IRNICE: кыся пишет: Для след.раза уже есть клиент. после лекции подошла женщина, попросила на ее заказе потренироваться. Ну и отлично.Таня,я посмотрела на твои цветники в газетке последней,очень здорово И теперь у меня вопрос:У меня уже посажено 6 роз в цветнике бело-желто-оранжево-персиковых отттенков-Остинки.Я к ним планировала таких же примерно отттенков подсадить тоже Остинки.А вот теперь думаю-может контраста добавить?Или это надо конкретно по розам смотреть?Или контраст хорош,когда небольшое количество роз?Или не спешить-потом пойму во время занятий?
lusien: Ирина, это зависит только от твоих пристрастий. Как тебе нравится и хочется... Можно и так и так. И смотря что вокруг.
lusien: Ой, ты Таню, наверное , спрашивала....
кыся : Ириш, без точных сведений о твоих посадках трудно сказать... И правильно Люсьен пишет, что все зависит от того, что ТЫ там хочешь увидеть. Да и может быть в Клубе и правда ты поймешь, что тебе нужно и как лучше, а может попробуем и твой розарий сделать...
кыся : Девочки, а вы заметили. что на Цветочном пропала ветка магазина Мир Увлечений??
olel: Это к чему? Ооо! Это к тому , что тестирования больше не будет
lusien: Видимо, на Яндексе у них хорошо реклама пошла.
IRNICE: Люсьен и Таня спасибо за ответ!
olja: кыся пишет: Оля, а почему не подошла?? Познакомились бы?? Да я пришла когда, уже НН про огурцы говорила. А ушла еще лекция не закончилась, мужа на день рождения надо было везти. А когда следующий клуб будет?
IRNICE: 11 февраля там же
вьюн: olel пишет: Это к чему? Ооо! Это к тому , что тестирования больше не будет Меня что-то напрягает это тестирование. Чувствуешь себя виноватой какой-то, что ничего толком не цветет, не растет, и описывать нечего.
olel: Да, читала. наехали на вас Хелинкой резковато.
вьюн: olel пишет: Да, читала. наехали на вас Хелинкой резковато. Я даже не читала. Ткни меня Оля плз. Где это?
mamchikk: РІСЊСЋРЅ пишет: Я даже не читала. Ткни меня Оля плз. Где это? Таня, а уже ничего и нету. Снесло, когда полдня форум не работал. Я тебе даже по этому поводу ЛС писала. Оно тоже пропало. А выговор был в том смысле, что тестирование, это не просто получение растю на халяву, а обязательство. И написать, что все умерло- мало. Надо было доложить, какие меры принимались, как выхаживались. И что то там про наш климат и морозы. Мне так хотелось написать, что в Москве тогда тестирование проводить не имеет смысла. Погода у них мягкая, растения им не пересылают, а выдают сразу в руки и врядли положат трупики. Однако, магазин работает на всю страну и мы, помимо не маленьких цен, еще теряем деньги на пересылке. И морозы бывают и почта подводит, но нигде на их сайте не сказано, что людям из Сибири не стоит рисковать.
кыся : Это когда ж они такое успели написать?? Перед закрытием форума?? Эх, жаль, я не видела, а то бы ответила... А кто высказывался?? МаринаТ??
mamchikk: кыся пишет: Это когда ж они такое успели написать?? Перед закрытием форума?? Эх, жаль, я не видела, а то бы ответила... А кто высказывался?? МаринаТ?? Не в этот раз, когда предупреждали, а в понедельник что ли. Тогда почти за сутки все сообщения пропали. Писала не Марина, кто то из Москвы, имя я не помню.
вьюн: Да по большому счету мне на них...Раньше казалось невиданной щедростью, а теперь, когда реальные цены знаем... Мало того, что все подмерзло, да еще год такой был.. Какие меры? Не знаю...Да еще препарировать надо все как ботаникам..Что ж, не получилось биологом стать, не судьба. Света, а в какой теме выговор был? Я думаю это было скорее для МУ. Отчет так сказать и выволочка нерадивых сотрудников. Прогнулись. Их можно понять. Сейчас можно и удалить. Тем более, что МУ, я так поняла, больше не спонсор.
olel: Света, прямо дословно процитировала. Кто писал тоже не помню, но не из администраторов, я еще удивилась такой рьяности от "обывателя" В какой теме вы с Хеленкой жалились, что отчитаться не за что.
mamchikk: Ну в теме про тестирование и было. Поле чудес что ли. Там сейчас твое сообщение последним висит.
lusien: olel пишет: Да, читала. наехали на вас Хелинкой резковато. Не с Хелинкой, а с Олей Эникен.
lusien: Девочки! Без паники! Писала какая-то форумчанка, а не кто-то , имеющий отношение к тестированию. И ни в коем случае не МаринаТ, она себе такого не позволяет. Таня( Вьюн), тебе нужно было просто выложить в отчете фотки того, что есть или написать, что ничего не выросло. У Оли, кажется, тоже фотки только посаженных растений.
Wala: кыся пишет: Девочки, а вы заметили. что на Цветочном пропала ветка магазина Мир Увлечений?? Таня, и Для вас тоже убирали, но "по просьбе трудящихся" вернули. Наверно нашим спонсорам стало невыгодно, так как наиболее активный контингент уже узнал адрес "кормушки" и у них уже мало заказывает, при всей рекламе на форуме. (Вспомните ваш заказ 3 года назад и сравните с этим, так же у Башкирии, Питера, Красноярска и др. Я так понимаю москвичи к своим заказам еще наиболее активных провинциалов првлекают). А запретить всем на фороуме собирать заказ в другом месте похоже уже опасаются. В прошлом году по этому поводу еще вопрос возникал, а в этом... Я так понимаю и так уже много народу ушло из-за этой политики.
вьюн: Да бог с ними... Ну не расчитала я силы, ну что теперь. А таких рьяных везде хватает... даже удивительно.
вьюн: lusien пишет: Таня( Вьюн), тебе нужно было просто выложить в отчете фотки того, что есть или написать, что ничего не выросло. У Оли, кажется, тоже фотки только посаженных растений. Я выложила в отчетах по определенным растениям. Только в своем не стала.
lusien: вьюн пишет: Я выложила в отчетах по определенным растениям. Только в своем не стала. А, ну тем более....Какие тогда претензии?
вьюн: Да ну их!
olel: lusien пишет: А, ну тем более....Какие тогда претензии? Претензии предьявлял человек , вообщем то , несведующий
кыся : Wala пишет: Таня, и Для вас тоже убирали, но "по просьбе трудящихся" вернули. Наверно нашим спонсорам стало невыгодно, так как наиболее активный контингент уже узнал адрес "кормушки" и у них уже мало заказывает, при всей рекламе на форуме. (Вспомните ваш заказ 3 года назад и сравните с этим, так же у Башкирии, Питера, Красноярска и др. Я так понимаю москвичи к своим заказам еще наиболее активных провинциалов првлекают). А запретить всем на фороуме собирать заказ в другом месте похоже уже опасаются. В прошлом году по этому поводу еще вопрос возникал, а в этом... Я так понимаю и так уже много народу ушло из-за этой политики. Валь, а кто тогда нас спонсирует??? И не закроют ли нас тогда совсем?? Я так понимаю, что переход на новый сервер именно с финансовым вопросом связан?
bonita: Таня, Валя, а модераторов разве не информировали отдельно в этот раз, когда ЦД переезжала, какую-то доп. информацию не сообщали, что это был за переезд? Я смотрю, вы тоже гадаете?
кыся : Мне никто ничего не писал....
вьюн: кыся пишет: Валь, а кто тогда нас спонсирует??? И не закроют ли нас тогда совсем?? Я так понимаю, что переход на новый сервер именно с финансовым вопросом связан? тЫ ЗНАЕШЬ, тАНЯ, У МЕНЯ ТОЖЕ ТАКАЯ МЫСЛЬ ВОЗНИКЛА...
Helinka: А мне в прошлом году вообще не до тестирования из-за проблем с работой было. С одной стороны - вроде и немного работы, а с другой - мне надо дочь просить, чтобы сфотографировала, да и в самое нужное время я уехала так, что без связи оказалась. Пока не было заморочек по потрошению цветочков астильб - это не хлопотно было, а как началась исследовательская работа - так и проблемы пошли. В этом году запланировала себе отпуск с 10 мая на неделю - постараюсь максимально все замульчировать - цветники и приствольники. И разобрать 2 суперстарых цветника, пока растюхи сильно не выросли. А не возьмут больше на тестирование - переживать не буду. И так - то каллы при пересылке помрут, то сибиряки высохшими придут, то гейхера в состоянии активного умирания.
вьюн: У меня тоже проблемы с фотиком были. Приходилось ребенка просить на телефон фотать. Ну а размеры листьев астильб меня вообще убивали. Какие там размеры, они и не росли толком. Я тоже запланировала много, не знаю как получится. Первым делом цветники обардюрить хочу, а потом дальше. Надо как-то сваять перголу с лавочкой, это мне представляется самой невыполнимой работой. Еще забор бы поменять... Ох!
olja: IRNICE пишет: 11 февраля там же Спасибо. Жалко не смогу. У меня теперь курсы начнутся в ДК Жданова (Энергия) по дизайну. Наконец-то я собралась с силами и деньгами . Даже муж уже не против и денег уже не жалко. Так я всем с курсами этими надоела. Вот они как раз 11 февраля начинаются и до конца марта по пятницам и субботам.
Лютичка: olja пишет: У меня теперь курсы начнутся в ДК Жданова (Энергия) по дизайну. А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее!
olja: Лютичка пишет: А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее Да елки-палки 3 раза уже ответ написала, этот дурацкий интернет ничего не отправляет
olja: Лютичка пишет: А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! Ну вот прорвало Курсы в ДК Жданова (Энергия) с 11 февраля по пятницам 18 до 20 и субботам с 11 до 18. 13 000 рублей за 2 месяца. В конце документ выдают. Я так себе на даче порядок хочу навести. Курсы от питомника "Веста". Спасибо Тане - подсказала направление, а то их много не знающему человеку трудно определить, где научат, а где просто сбор денег и общая бесполезная информация.
Shine: кыся пишет: Валь, а кто тогда нас спонсирует??? И не закроют ли нас тогда совсем?? Я так понимаю, что переход на новый сервер именно с финансовым вопросом связан? Может им теперь хватает тех спонсоров, которые прицеплены к выделенным словам и всплавающей рекламе, там за каждое нажатие определенная сумма капает за рекламу.
lusien: olel пишет: Претензии предьявлял человек , вообщем то , несведующий " В каждой попе затычка!" Так я их называю.
lusien: вьюн пишет: Надо как-то сваять перголу с лавочкой, это мне представляется самой невыполнимой работой. Продаются готовые, очень симпатичные, стоят приемлимо. Я как-то ссылку давала, можно просто набрать перголы в Новосибирске.
lusien: кыся пишет: Валь, а кто тогда нас спонсирует??? И не закроют ли нас тогда совсем?? Я так понимаю, что переход на новый сервер именно с финансовым вопросом связан? Рекламы , кстати, намного меньше стало. Я думала, мы на более крутой сервер перешли, а видимо, наоборот. Закрыть то не закроют, пока достаточно народу будет ходить.
lusien: Shine пишет: Может им теперь хватает тех спонсоров, которые прицеплены к выделенным словам и всплавающей рекламе, там за каждое нажатие определенная сумма капает за рекламу. Эта реклама исчезла. За ВСЮ рекламу, какая есть, если туда кликать - бабки им перечисляют. А спонсорами магазины эти называли , я так считаю, потому что призы предоставляли за конкурсы. И за рекламу себя они платили. Как вы думаете, всякие бесплатные сервисы выживают?
вьюн: lusien пишет: Продаются готовые, очень симпатичные, стоят приемлимо. Я как-то ссылку давала, можно просто набрать перголы в Новосибирске. Люда, может еще раз глянешь, где перголы... А то я не запомнила, а может не видела..
lusien: http://dauriawood.ru/articles/index.php?at:e=1&at:parentId=26 Вот здесь. Только сейчас ассортимент какой-то маленький и цен нет. Наверное, не сезон, следи за поступлениями.
Wala: кыся пишет: Валь, а кто тогда нас спонсирует??? И не закроют ли нас тогда совсем?? Я так понимаю, что переход на новый сервер именно с финансовым вопросом связан? Я слышала что москвичи понемногу сбрасываются периодически. Насчет рекламы все время говорится, иногда в открытую, что желательно кликать, чтобы денежки капали. Этим могут иногородние помочь. Я думаю переехали, потому что нашли дешевле или мощнее сервер. Последний сбой может вызвал какие проблемы. На встречах я думаю они эти проблемы затрагивают. Мы же далеко. Меня тоже никто не предупреждал. Случайно увидела накануне, что Иринка написала, вас и своих предупредила. Хотя и Для вас и Мир увлечений темки о новых поступлениях ведет, наверно все-таки платят
вьюн: Спасибо Люда.
Дубрава: На Форумхаусе никогда ничего не глючит... Что-то мы про него забыли.
lusien: Дубрава пишет: На Форумхаусе никогда ничего не глючит... Что-то мы про него забыли. Я часто там бываю. Правда, последнее время все реже. Не успеваю по всем сайтам пройтись... Если что, девочки, встречаемся там, в теме "Новосибирцы тут есть?"Сейчас ссылку кину, поставьте в закладки.
lusien: http://www.forumhouse.ru/forum66/thread7115.html
marsik: Садоводочки - розоводочки!! Напоминаю! В эту пятницу в 18-00 собрание "СЕКТЫ РОЗОВОДОВ" В Прогрессе.
Shine: lusien пишет: стречаемся там, в теме "Новосибирцы тут есть Люда, а в каком месте она находится, я по ссылке на регистрацию попадаю. А так поискала ее там не нашла.
Helinka: Там есть раздел с примерным названием "Ищем соседей". Так вот это - туда.
lusien: Место встречи изменить нельзя -Соседи по даче.- Новосибирцы тут есть?
Shine: Я наверное туплю, но не нашла
Shine: Без регистрации эту тему не видно, пришлось регистрироваться, тогда открылось. Только там мой ник кем-то занят , я там Shiny буду обзываться.
Дубрава: Shine пишет: я там Shiny буду обзываться. "Во всех ты, душенька, нарядах хороша!"
Shine:
fomushonok: Хоспидя! Вы и там пишите сейчас? Ну не угнаться за вами! Не уследить!
IRNICE: И я совсем отстала На заседание Розоводов пойду!
Shine: Не Жень, я не пишу, вчера сходила посмотреть только, ну и почитала чуток
Дубрава: fomushonok пишет: Вы и там пишите Мы там читаем Интересно... Сходи обязательно. Мне нравятся темки про фотки дач и кто с чего начинал, и что из этого получилось.
кыся : А куда вы все ходите?? Дайте ссылочку.
mamchikk: Люсьен чуть выше давала ссылку.
кыся : У меня по ней чё попало открывается....
mamchikk: http://www.forumhouse.ru/forum66/thread7115.html А вот так? Если не получается, просто зайди на ФорумХаус. Место встречи изменить нельзя, Новосибирцы тут есть?
Дубрава: Неее, ты сначала зайди просто на этот форум, посмотри-почитай, сравни с ЦД, а Место встречи - это тот же Запасной, когда наш Дачный слетал с катушек, а у Кати мы еще не собирались. На ФорумХаус года два назад начали уходить с Дачного, кого сильно гнобили, или кого не устривала "атмосфера". Юля там тоже "тусуется".
Shine: Таня,у меня без регистрации не высвечивался этот самый Новосибирск , поэтому зарегилась и там.
Дубрава: http://www.forumhouse.ru/ На главную страницу. А там уже кому куда нравится. Без регистрации фотки не показываются, а читать можно. Но "лучше один раз увидеть", чем сто раз прочитать.
кыся : Ясно. Я рег-ся не хочу. Да и времени там сидеть совсем нету... эти бы два осилить.
Helinka: А еще есть Твой САд, Вебсад и Ситцевый Сад (правда он совсем плохенький). И классный форум украинских цветоводов с чудными альбомами садов.
lusien: Дубрава пишет: Неее, ты сначала зайди просто на этот форум, посмотри-почитай, сравни с ЦД, а Место встречи - это тот же Запасной, когда наш Дачный слетал с катушек, а у Кати мы еще не собирались. На ФорумХаус года два назад начали уходить с Дачного, кого сильно гнобили, или кого не устривала "атмосфера". Юля там тоже "тусуется". Там не только Юля ( а какой у нее там ник?), там половина Дачного. Просто там более расширенный форум, много по строительству, ремонту, оборудованию, отоплению, водоснабжению....ну и дизайн, садоводство, огородничество. Я сначала туда пришла, потом уже Цветочный нашла.
lusien: кыся пишет: У меня по ней чё попало открывается.... Наверное, потому что ты не зарегистрирована...
lusien: кыся пишет: Ясно. Я рег-ся не хочу. Да и времени там сидеть совсем нету... эти бы два осилить. Зарегись на всякий пожарный случай. Если что - встречаемся там.
Shine: Helinka пишет: еще есть Твой САд, Вебсад и Ситцевы А я еще читаю форум от журнала Приусадебное хозяйство, там конечно больше огородная тематика, но и цветы есть. Я сейчас в теме Томаты у них "зависла", там и из Новосибирска народ есть.http://forum.prihoz.ru/index.php А вообще давайте с этими темами в Болталку перейдем, а то девчата нас опять заругают
olel: Только хотела написать, что и эту тему заболтали
IRNICE: Таня,у меня сегодня не получилось на розоводов прийти Пары до 19.00-хотела с последней отпроситься,так девченки на тренировку пришли-у нас в воскресенье Область-не могла их бросить Следующий раз через 2 недели?
кыся : Ирин, когда следующий, я тоже пока не знаю.. А вчера мне и самой очень понравилось. Я ТАК МНОГО нового для себя узнала!!!
mamchikk: кыся пишет: Я ТАК МНОГО нового для себя узнала Таня, а про это поподробней. Вы бы хоть конспектики какие вели, для тех, кто не может быть с вами.
кыся : Про черенкование был разговор. Всего не перескажешь....
IRNICE: Очень жаль
fomushonok: Девочки, нет у нас завтра какого-нибудь семинара? У меня освободился вечер...
Лютичка: Это к Тане-Кысе с таким вопросом, она у нас все знает. Наш путеводитель!
bonita: Че это ты Кысю путеводителем нарекла, никакой она не путеводитель, она - наша путеводная звезда!
fomushonok: Таня, сегодня нет никаких "заседаний"?
кыся : Сегодня есть!!
Натуся: Во сколько?
кыся : В 18.
marsik: а тема известна???
кыся : зимовка и немахровые.
fomushonok: А когда "Обрезка" будет? Место то же?
кыся : Обрезка уже была. Место то же.
fomushonok: Пропустила! Проболела-проработала...
fomushonok: И сегодня не получилось. Прождала мастера до полшестого...
marsik: Хороший семинар!!! А какие красотки бывают немахровые!!! Аж даже захотелось!
кыся : marsik пишет: А какие красотки бывают немахровые!!! Аж даже захотелось! А какую именно?? Наверное, Свит Хэйз??
IRNICE: И я не попадаю на розоводов-дурацкое расписание у меня до 19.00
marsik: кыся пишет: А какую именно?? ту, у которой заявлено по 50 бутонов на кисти, малинового цвета. Название специально не записывала, т.к. спавиться бы с уже заказанным.
кыся : marsik пишет: Название специально не записывала, т.к. спавиться бы с уже заказанным.
полная версия страницы